الثورة‏ ‏بعيون‏ ‏أرمينية‏

حوار‏:‏ مايكل‏ ‏فيكتور – وطني

‏*‏مطران‏ ‏الأرمن‏ ‏الكاثوليك‏ ‏لـوطني

نعيش‏ ‏بالأمل‏ ‏والرجاء‏….‏ولا‏ ‏مكان‏ ‏لمتعصب‏ ‏بيننا

‏*‏أخشي‏ ‏علي‏ ‏الثورة‏ ‏ممن‏ ‏يريدون‏ ‏سرقتها

‏* ‏كثيرون‏ ‏يسعون‏ ‏للهجرة‏…‏والكنيسة‏ ‏تشجع‏ ‏التمسك‏ ‏بالوطن

مصر‏…‏احتضنت‏ ‏علي‏ ‏أرضها‏ ‏جنسيات‏ ‏عديدة‏…‏انصهروا‏ ‏في‏ ‏بوتقتها‏ ‏بعد‏ ‏أن‏ ‏ذابوا‏ ‏في‏ ‏عشقها‏ ..‏من‏ ‏هؤلاء‏ ‏العاشقين‏ ‏كانت‏ ‏الجالية‏ ‏الأرمينية‏. ‏شأنهم‏ ‏شأن‏ ‏المصريين‏…‏منهم‏ ‏من‏ ‏شارك‏ ‏في‏ ‏ميدان‏ ‏التحرير‏, ‏ومنهم‏ ‏من‏ ‏وقف‏ ‏ضمن‏ ‏باقي‏ ‏الشعب‏ ‏في‏ ‏اللجان‏ ‏الشعبية‏ ‏لحماية‏ ‏الأرواح‏ ‏والممتلكات‏ ‏في‏ ‏فترة‏ ‏غياب‏ ‏الأمن‏, ‏ومنهم‏ ‏من‏ ‏أدلي‏ ‏بصوته‏ ‏في‏ ‏الاستفتاء‏…‏الكل‏ ‏لبي‏ ‏نداء‏ ‏مصر‏ ‏عندما‏ ‏نادت‏…‏وزاد‏ ‏ارتباط‏ ‏الأرمن‏ ‏بباقي‏ ‏أفراد‏ ‏الشعب‏ ‏بعد‏ ‏ثورة‏ 25‏يناير‏.‏

هذا‏ ‏ما‏ ‏بدأ‏ ‏به‏ ‏غبطة‏ ‏المطران‏ ‏كريكور‏ ‏أوغسطينوس‏ ‏كوسا‏ ‏أسقف‏ ‏الإسكندرية‏ ‏للأرمن‏ ‏الكاثوليك‏ ‏حديثه‏ ‏خلال‏ ‏حواره‏ ‏معنا‏ ‏من‏ ‏داخل‏ ‏صالون‏ ‏البطريركية‏ ‏بوسط‏ ‏القاهرة‏.‏

‏*‏بداية‏…‏نود‏ ‏أن‏ ‏نتعرف‏ ‏عن‏ ‏الأرمن‏ ‏الكاثوليك؟

‏**‏الأرمن‏ ‏ينتمون‏ ‏إلي‏ ‏العرقالآري‏ ‏وهم‏ ‏مزيج‏ ‏من‏ ‏شعوب‏ ‏البلقان‏ ‏وجبال‏ ‏الألب‏, ‏والكنيسة‏ ‏الأرمينية‏ ‏عانت‏ ‏كثيرا‏ ‏من‏ ‏الاضطهادات‏ ‏وبرغم‏ ‏هذا‏ ‏لم‏ ‏ينفصلوا‏ ‏عن‏ ‏تعلقهم‏ ‏بإيمانهم‏ ‏ومسيحيتهم‏ ‏حتي‏ ‏صارت‏ ‏كنيسة‏ ‏الشهداء‏, ‏إذ‏ ‏وصل‏ ‏عدد‏ ‏شهداء‏ ‏الكنيسة‏ ‏عام‏1915 ‏إلي‏ ‏مليون‏ ‏ونصف‏ ‏المليون‏ ‏في‏ ‏مجازر‏ ‏الأتراك‏ ‏العثمانيين‏, ‏ولكن‏ ‏يعود‏ ‏للكنيسة‏ ‏الأرمينية‏ ‏الفضل‏ ‏في‏ ‏جمع‏ ‏شمل‏ ‏الأمة‏ ‏والحفاظ‏ ‏علي‏ ‏كيانها‏ ‏وهويتها‏ ‏سواء‏ ‏في‏ ‏الوطن‏ ‏الأصلي‏ ‏أو‏ ‏في‏ ‏بلاد‏ ‏المهجر‏.‏

‏*‏ما‏ ‏رأي‏ ‏نيافتكم‏ ‏في‏ ‏ثورة‏ ‏شباب‏ ‏مصر‏ ‏وأنتم‏ ‏لكم‏ ‏نظرة‏ ‏في‏ ‏مجتمع‏ ‏نعيش‏ ‏فيه‏ ‏سويا؟

‏**‏الثورات‏ ‏هي‏ ‏عملية‏ ‏تغيير‏ ‏جذري‏ ‏لواقع‏ ‏حال‏ ‏لإحلاله‏ ‏ببديل‏ ‏أفضل‏, ‏والشباب‏ ‏في‏ ‏الوقت‏ ‏الحالي‏ ‏طمح‏ ‏إلي‏ ‏أبعد‏ ‏الحدود‏, ‏وأريد‏ ‏هنا‏ ‏أن‏ ‏أوضح‏ ‏أن‏ ‏القناعة‏ ‏شئ‏ ‏جميل‏ ‏ولكن‏ ‏الأجمل‏ ‏هو‏ ‏الطموح‏…‏فعندما‏ ‏يريد‏ ‏الشباب‏ ‏أن‏ ‏يحقق‏ ‏كل‏ ‏خير‏ ‏لشخصه‏ ‏أو‏ ‏لعائلته‏ ‏أو‏ ‏لبلاده‏ ‏فإنه‏ ‏يسعي‏ ‏لتحقيقه‏ ‏بودون‏ ‏النظر‏ ‏إلي‏ ‏راحته‏ ‏أو‏ ‏إلي‏ ‏مصالحه‏ ‏الشخصية‏, ‏فهو‏ ‏يثور‏ ‏حين‏ ‏تنهار‏ ‏الأوضاع‏ ‏الاجتماعية‏ ‏المعاشة‏ ‏ويصبح‏ ‏من‏ ‏الضروري‏ ‏إيجاد‏ ‏بدائل‏ ‏جيدة‏ ‏لها‏.‏

‏*‏ماذا‏ ‏تقصد‏ ‏نيافتكم‏ ‏بالتغيير‏ ‏إلي‏ ‏الأفضل؟

‏**‏التغيير‏ ‏شئ‏ ‏مطلوب‏ ‏ولكن‏ ‏علينا‏ ‏أن‏ ‏يكون‏ ‏التغيير‏ ‏بالفعل‏ ‏وليس‏ ‏بالكلام‏… ‏والتغيير‏ ‏يأتي‏ ‏أولا‏ ‏بـالقلب‏ ‏فعلي‏ ‏الإنسان‏ ‏أن‏ ‏يعرف‏ ‏حقوقه‏ ‏وواجباته‏ ‏تجاه‏ ‏الوطن‏ ‏جيدا‏, ‏وأن‏ ‏يعمل‏ ‏وسط‏ ‏جماعة‏ ‏حيث‏ ‏لا‏ ‏يصلح‏ ‏أن‏ ‏يعمل‏ ‏من‏ ‏أجل‏ ‏نفسه‏…‏وهذا‏ ‏ما‏ ‏حدث‏ ‏في‏ ‏بداية‏ ‏الثورة‏, ‏كثير‏ ‏منا‏ ‏تعجب‏ ‏مما‏ ‏يقول‏ ‏الشباب‏, ‏ولكن‏ ‏عندما‏ ‏تجمعوا‏ ‏مع‏ ‏بعضهم‏ ‏البعض‏ ‏وأصبحت‏ ‏رؤيتهم‏ ‏واحدة‏ ‏نحو‏ ‏التغيير‏ ‏والبناء‏ ‏للأفضل‏ ‏نجحت‏ ‏الثورة‏…‏والسيد‏ ‏المسيح‏ ‏يقول‏ ‏لناأتيت‏ ‏لتكون‏ ‏عندهم‏ ‏حياة‏ ‏وتكون‏ ‏الحياة‏ ‏عندهم‏ ‏أفضل‏ ‏ولدينا‏ ‏مثال‏ ‏عن‏ ‏رفض‏ ‏الفساد‏ ‏هو‏ ‏دخول‏ ‏السيد‏ ‏المسيح‏ ‏الهيكل‏, ‏فعندما‏ ‏وجد‏ ‏البائعين‏ ‏طردهم‏ ‏أي‏ ‏إنه‏ ‏لايريد‏ ‏فسادا‏ ‏داخل‏ ‏المكان‏ ‏بل‏ ‏شفافية‏ ‏ووضوح‏ ‏ومحبة‏.‏

‏*‏هل‏ ‏هناك‏ ‏مخاوف‏ ‏تنتاب‏ ‏نيافتكم‏ ‏تجاه‏ ‏الثورة؟

‏**‏نحن‏ ‏نعيش‏ ‏اليوم‏ ‏مرحلة‏ ‏انتقالية‏ ‏مهمة‏ ‏في‏ ‏تاريخ‏ ‏مصر‏, ‏تتطلب‏ ‏منا‏ ‏جميعا‏ ‏توخي‏ ‏الحذر‏ ‏في‏ ‏كل‏ ‏شئ‏, ‏وأن‏ ‏نمد‏ ‏شباب‏ 25‏يناير‏ ‏بكل‏ ‏نصيحة‏, ‏وعليهم‏ ‏أن‏ ‏لايتركوا‏ ‏مبادئ‏ ‏ثورتهم‏ ‏لكي‏ ‏لاتؤخذ‏ ‏الثورة‏ ‏من‏ ‏أيديهم‏..‏

‏*‏رأينا‏ ‏شباب‏ ‏الأرمن‏ ‏في‏ ‏ميدان‏ ‏التحرير‏…‏بماذا‏ ‏كنت‏ ‏تنصحهم؟

‏**‏شباب‏ ‏الأرمن‏ ‏شباب‏ ‏مصري‏ ‏يعيشون‏ ‏علي‏ ‏أرضها‏ ‏ويعانون‏ ‏الكثير‏ ‏من‏ ‏المشاكل‏, ‏ويشعرون‏ ‏مثل‏ ‏باقي‏ ‏إخوتهم‏ ‏بالفساد‏, ‏طالبوا‏ ‏مع‏ ‏باقي‏ ‏الشعب‏ ‏من‏ ‏ميدان‏ ‏التحرير‏ ‏بمستقبل‏ ‏أفضل‏…‏أما‏ ‏عن‏ ‏نصيحتي‏ ‏لهم‏ ‏فكانت‏ ‏دائما‏ ‏أن‏ ‏ينقلوا‏ ‏صورة‏ ‏مصر‏ ‏من‏ ‏خلال‏ ‏أعمالهم‏ ‏إلي‏ ‏العالم‏ ‏أجمع‏ ‏ليعلم‏ ‏الجميع‏ ‏أن‏ ‏ثقافة‏ ‏وحرية‏ ‏وبناء‏ ‏مصر‏ ‏في‏ ‏أيدي‏ ‏شبابها‏ ‏الواعي‏, ‏الطموح‏, ‏والمثقف‏ ‏المحب‏ ‏لوطنه‏.‏

‏*‏وهل‏ ‏زرتم‏ ‏ميدان‏ ‏التحرير؟

‏**‏بالتأكيد‏ ‏ذهبت‏ ‏بنفسي‏ ‏إلي‏ ‏ميدان‏ ‏التحرير‏ ‏أكثر‏ ‏من‏ ‏مرة‏, ‏وكم‏ ‏كنت‏ ‏أشعر‏ ‏بالشباب‏ ‏الذي‏ ‏بدأ‏ ‏ثورته‏ ‏بروح‏ ‏الإخلاص‏ ‏ولكن‏ ‏اساءني‏ ‏كثيرا‏ ‏دخول‏ ‏البعض‏ ‏الذين‏ ‏أرادوا‏ ‏أن‏ ‏يحولوها‏ ‏إلي‏ ‏ثورة‏ ‏تعصب‏ ‏وتفريق‏ ‏بين‏ ‏الناس‏..‏

‏*‏ماذا‏ ‏تقصد‏ ‏نيافتكم‏ ‏من‏ ‏دخول‏ ‏عناصر‏ ‏أخري؟

‏**‏أقصد‏ ‏هنا‏ ‏البلطجية‏ ‏الذين‏ ‏سرقوا‏ ‏ونهبوا‏ ‏البلاد‏ ‏وأضاعوا‏ ‏فرحة‏ ‏الثورة‏ ‏بأعمالهم‏.‏

‏*‏كيف‏ ‏تري‏ ‏نيافتكم‏ ‏وضع‏ ‏المسيحيين‏ ‏الفترة‏ ‏القادمة؟

‏**‏سنظل‏ ‏شعبا‏ ‏يعيش‏ ‏دائما‏ ‏بالأمل‏ ‏والرجاء‏ ‏ونحن‏ ‏لا‏ ‏ننسي‏ ‏وصية‏ ‏السيد‏ ‏المسيح‏ ‏لنا‏ ‏أنتم‏ ‏نور‏ ‏العالم‏…‏أنتم‏ ‏ملح‏ ‏الأرض‏ ‏فإني‏ ‏أطلب‏ ‏أن‏ ‏نكون‏ ‏مسيحيين‏ ‏جميعا‏ ‏مؤمنين‏ ‏لكنيستنا‏ ‏وتعليمها‏ ‏ورسالتها‏…‏فعلينا‏ ‏أن‏ ‏نشعل‏ ‏نورا‏ ‏حيث‏ ‏الظلام‏, ‏ونضع‏ ‏السلام‏ ‏حيث‏ ‏الحرب‏, ‏ونصنع‏ ‏الرجاء‏ ‏حيث‏ ‏اليأس‏..‏وأنصح‏ ‏أن‏ ‏نكون‏ ‏حكماء‏ ‏ويدا‏ ‏واحدة‏ ‏للحفاظ‏ ‏علي‏ ‏كنيسة‏ ‏المسيح‏.‏

‏*‏ظهرت‏ ‏روح‏ ‏تعصب‏ ‏بالبلاد‏ ‏بعد‏ ‏الثورة؟‏ ‏ما‏ ‏تعليق‏ ‏نيافتكم؟

‏**‏علينا‏ -‏مسيحيين‏ ‏ومسلمين‏- ‏أن‏ ‏نقف‏ ‏صفا‏ ‏واحدا‏ ‏لنقضي‏ ‏علي‏ ‏أي‏ ‏روح‏ ‏تعصب‏ ‏تخلق‏ ‏في‏ ‏مصرنا‏ ‏الحبيبة‏, ‏علينا‏ ‏أن‏ ‏ننتبه‏ ‏لهذه‏ ‏النقطة‏ ‏جيدا‏, ‏وأن‏ ‏ننشر‏ ‏روح‏ ‏الوسطية‏ ‏في‏ ‏التفكير‏ ‏والآراء‏, ‏وأري‏ ‏أن‏ ‏من‏ ‏هو‏ ‏متعصب‏ ‏إسلاميا‏ ‏فهو‏ ‏ليس‏ ‏بمسلم‏ ‏ومن‏ ‏هو‏ ‏متعصب‏ ‏مسيحيا‏ ‏فهو‏ ‏ليس‏ ‏بمسيحي‏, ‏لأنه‏ ‏لا‏ ‏يوجد‏ ‏مكان‏ ‏لمتعصب‏ ‏علي‏ ‏أرضنا‏ ‏وبيننا‏.‏

‏*‏ماذا‏ ‏تقول‏ ‏نيافتكم‏ ‏للمسيحيين‏ ‏الذين‏ ‏يفكرون‏ ‏في‏ ‏هجرة‏ ‏البلاد؟

‏**‏من‏ ‏بعد‏ ‏الأحداث‏ ‏الأخيرة‏ ‏في‏ ‏مصر‏ ‏وسائر‏ ‏البلاد‏ ‏العربية‏, ‏كثيرون‏ ‏يسعون‏ ‏من‏ ‏أجل‏ ‏الهجرة‏, ‏لأنهم‏ ‏يريدون‏ ‏الاستقرار‏ ‏والأمان‏ ‏وبناء‏ ‏مستقبل‏ ‏أفضل‏ ‏لأولادهم‏, ‏ولكننا‏ ‏ككنيسة‏ ‏لا‏ ‏نشجع‏ ‏ذلك‏ ‏وقد‏ ‏أكدنا‏ ‏جميعا‏ ‏بطاركة‏ ‏ومطارنة‏ ‏خلال‏ ‏اجتماعنا‏ ‏في‏ ‏أكتوبر‏ ‏من‏ ‏العالم‏ ‏الماضي‏ ‏بالفاتيكان‏ ‏في‏ ‏السينودس‏ ‏الخاص‏ ‏بالشرق‏ ‏الأوسط‏ ‏بأهمية‏ ‏البقاء‏ ‏في‏ ‏بلادنا‏, ‏وأن‏ ‏الإنسان‏ ‏المؤمن‏ ‏لا‏ ‏يترك‏ ‏بلاده‏ ‏ويهاجر‏…‏فنحن‏ ‏ككنيسة‏ ‏نريد‏ ‏أن‏ ‏نبقي‏ ‏لنحافظ‏ ‏علي‏ ‏جذورنا‏ ‏وتاريخنا‏.‏

وإنني‏ ‏كأرمني‏ ‏أقول‏ ‏إننا‏ ‏عندما‏ ‏دخلنا‏ ‏إلي‏ ‏مصر‏ ‏أصبحنا‏ ‏جزءا‏ ‏لا‏ ‏يتجزأ‏ ‏من‏ ‏مصر‏ ‏وعلينا‏ ‏أن‏ ‏نحافظ‏ ‏عليها‏ ‏ولانتركها‏ ‏ولاننسي‏ ‏أفضالها‏ ‏علينا‏, ‏فهذه‏ ‏الأرض‏ ‏نحن‏ ‏منها‏ ‏وإليها‏.‏